Die Europäische Zentralbank (EZB) ist die Zentralbank der Mitgliedstaaten der Europäischen Union, die den Euro eingeführt haben. Unsere vorrangige Aufgabe ist es, Preisstabilität im Euroraum zu gewährleisten und so die Kaufkraft der gemeinsamen Währung zu erhalten.
Was haltet ihr vom digitalen Euro? Glaubt ihr, dass er die Zukunft des digitalen Bezahlens sein könnte?
https://de.wikipedia.org/wiki/Digitales_Zentralbankgeld#Funktionsprinzip So wie ich das verstehe ist nicht spezifiziert, welche Eigenschaften dieses Geld haben muss. Mit GNU Taler z.B. waere es wie Bargeld. Klar, mit einer Blockchain waeren die Transaktionen alle oeffentlich einsehbar, das waere bloed. Oder wenn die Banken alle Transaktionen ueberwachen wollen.
Bei einem peer-to-peer Zahlungssystem, wie z.B. dem Bitcoin, braucht es keine Banken und Zentralbanken oder einen Staat, der alles überwacht, wie z.B. in China oder Russland.
Im Bitcon-Main-Layer sind die Transaktionen pseudonym einsehbar - logisch, das muss so sein. Im Lightning-Netzwerk aber bist Du anonym, die Transaktionen erfolgen sekundenschnell und kosten nix.
Pseudonymitaet nuetzt mir ja nichts, wenn ich im Supermarkt einkaufe und dort immer von der gleichen Bitcoin-Adresse bezahle ist dies wie eine Paybackkarte. Wenn zusaetzlich noch Monatlich Geld an Vermietung etc vom Konto geht, na danke auch, glaeserner Buerger hoch 10.
Meines Wissens war es schon im urspruenglichen Paper von 2008 so gedacht, dass man nicht immer dieselbe kryptographische Adresse benutzt. Unguenstig natuerlich, wenn man dann zum Einkaufen Clients nutzt, die das nicht korrekt implementieren.
Aber gibt es heute (2023) tatsaechlich noch Bitcoin-Nutzer, die es nutzen, weil sie es fuer anonym halten? Ich dachte immer, die seien zu Monero und Konsorten umgezogen.
Meines Wissens war es schon im urspruenglichen Paper von 2008 so gedacht, dass man nicht immer dieselbe kryptographische Adresse benutzt.
Die Situation 2008 war eine völlig andere. Der Bitcoin hatte damals keinen großen Wert.
Heute bezahlt kein Mensch mehr seine Pizza mit Bitcoin, einfach weil der Bitcoin viel zu wertvoll ist.
Man ist nicht gezwungen, alle Zahlungsvorgänge immer unter derselben kryptographischen Adresse abzuwickeln.
Unguenstig natuerlich, wenn man dann zum Einkaufen Clients nutzt, die das nicht korrekt implementieren.
Die eigentlich fehlende Infrastruktur hat m.E. damit zu tun, dass Bitcoin, technisch zwar fehlerfrei funktioniert, aber immer noch nicht narrensicher, allgemein alltagstauglich ist.
Dort, wo der Bitcoin zur Zeit als Legal-Tender (gesetzliches Zahlungsmittel, neben der kaputten Landeswährung) bereits heute eingeführt wurde (El Salvador seit 09.06.2021 und Zentralafrikanische Republik seit 23.04.2022) wird das jetzt ein entscheidendes Problem im wesentlichen für die Lightning Clients, ob diese Projekte scheitern oder nicht.
Aber gibt es heute (2023) tatsaechlich noch Bitcoin-Nutzer, die es nutzen, weil sie es fuer anonym halten?
M.E. hat der Bitcon-Main-Layer - nicht nur für Verbrecher - schon heute als Zahlungsmittel ausgedient:
Die Kosten für einen Zahlungsvorgang sind einfach zu hoch.
Die Kosten werden mit jedem weiteren Bitcoin-Halving noch weiter ansteigen.
Der Zahlungsvorgang an sich dauert einfach viel zu lange.
Der Bitcoin ist einfach zu wertvoll, um damit aus dem Main-Layer, seinen Kaffee zu bezahlen.
Der Main-Layer hat zukünftig im wesentlichen die Funktion, das gesamte Bitcoin-Netzwerk abzusichern.
Zahlungsvorgänge werden immer mehr mit Hilfe des Lightning-Protokolls abgewickelt.
Ich dachte immer, die seien zu Monero und Konsorten umgezogen.
Mag sein, dass das so ist.
Aber auch hier braucht es letztlich, den Gateway ins Fiatgeld-System. Ist eigentlich alles weltweit staatlich reguliert, so dass Missbrauch ausgeschlossen sein sollte. Vielleicht ist deshalb der US-Dollar, als Fiatgeld-Waschmittel, so beliebt.
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Aber es geht mir überhaupt nicht darum, hier irgend jemanden von irgend etwas zu überzeugen.
Ich halte es mit Immanuel Kants kritischen Denkansatz (Sapere aude – Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!) - Dann wäre wirklich viel für diese Menschheit gewonnen :-)
https://de.wikipedia.org/wiki/Digitales_Zentralbankgeld#Funktionsprinzip So wie ich das verstehe ist nicht spezifiziert, welche Eigenschaften dieses Geld haben muss. Mit GNU Taler z.B. waere es wie Bargeld. Klar, mit einer Blockchain waeren die Transaktionen alle oeffentlich einsehbar, das waere bloed. Oder wenn die Banken alle Transaktionen ueberwachen wollen.
Bei einem peer-to-peer Zahlungssystem, wie z.B. dem Bitcoin, braucht es keine Banken und Zentralbanken oder einen Staat, der alles überwacht, wie z.B. in China oder Russland.
Genau, weil die Transaktionen ohnehin oeffentlich sind, damit andere peers wissen, wieviel Geld die Konten haben.
Im Bitcon-Main-Layer sind die Transaktionen pseudonym einsehbar - logisch, das muss so sein. Im Lightning-Netzwerk aber bist Du anonym, die Transaktionen erfolgen sekundenschnell und kosten nix.
Pseudonymitaet nuetzt mir ja nichts, wenn ich im Supermarkt einkaufe und dort immer von der gleichen Bitcoin-Adresse bezahle ist dies wie eine Paybackkarte. Wenn zusaetzlich noch Monatlich Geld an Vermietung etc vom Konto geht, na danke auch, glaeserner Buerger hoch 10.
https://arxiv.org/pdf/2201.11860.pdf https://dl.acm.org/doi/fullHtml/10.1145/3465481.3465761#sec-25 https://eprint.iacr.org/2020/303.pdf
Das Lightning-Netzwerk scheint auch keine gute Anonymitaet zu gewaehrleisten.
Genau daran wird gearbeitet. Bitcoin ist noch nicht fertig.
Meines Wissens war es schon im urspruenglichen Paper von 2008 so gedacht, dass man nicht immer dieselbe kryptographische Adresse benutzt. Unguenstig natuerlich, wenn man dann zum Einkaufen Clients nutzt, die das nicht korrekt implementieren.
Aber gibt es heute (2023) tatsaechlich noch Bitcoin-Nutzer, die es nutzen, weil sie es fuer anonym halten? Ich dachte immer, die seien zu Monero und Konsorten umgezogen.
Naja, haste ja hier im Thread schon gesehen, lightning wurde als anonym angepriesen:
M.E. hat der Bitcon-Main-Layer - nicht nur für Verbrecher - schon heute als Zahlungsmittel ausgedient:
Eine leicht verständliche Erklärung:
https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/bitcoin-lightning-network-erklaert-endlich-vollgas-wie-der-bitcoin-transaktionen-beschleunigen-will/28807704.html
Eine etwas anspruchsvollere Erklärung:
https://www.btc-echo.de/academy/bibliothek/lightning-network/
Leider gibt es noch ein paar Baustellen.
Mag sein, dass das so ist.
Aber auch hier braucht es letztlich, den Gateway ins Fiatgeld-System. Ist eigentlich alles weltweit staatlich reguliert, so dass Missbrauch ausgeschlossen sein sollte. Vielleicht ist deshalb der US-Dollar, als Fiatgeld-Waschmittel, so beliebt.
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Aber es geht mir überhaupt nicht darum, hier irgend jemanden von irgend etwas zu überzeugen.
Ich halte es mit Immanuel Kants kritischen Denkansatz (Sapere aude – Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!) - Dann wäre wirklich viel für diese Menschheit gewonnen :-)