• TonieOP
    link
    fedilink
    arrow-up
    1
    arrow-down
    3
    ·
    3 days ago

    Wszyscy przyklaskiwali jak rosjanie palili paszporty i zmianiali flagę na trochę inną i nikt nie krzyczał, że ten kraj i flaga są dużo dużo starsze od putina więc tak, żydzi mogliby symbolicznie odciąć się od propagandy izraela ukuwając inne, choćby tymczasowe, określenie.

    • harc
      link
      fedilink
      Polski
      arrow-up
      2
      ·
      3 days ago

      Palenie paszportu to identyfikacja narodowa. Większość Żydów nie ma i nigdy nie miała obywatelstwa Izraela. O czym ty w ogóle mówisz?

      • TonieOP
        link
        fedilink
        arrow-up
        1
        ·
        2 days ago

        A o czym ty mówisz? 10 z 15 mln żydów mieszka w izraelu. Cześć z pozostałej piątki ma podwójne obywatelstwa. A ty mi mówisz, że wiekszość żydów nie ma nic wspólnego z izraelem. Ty jestes z tych co mówili, że nie wolno rosjan z zawodów sportowych wykluczać bo putin to nie ich wina i co z tego, że swoją postawą wspierają reżim?

          • TonieOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            1
            ·
            1 day ago

            Co za tandetny trick. To ty wyprowadziłeś teze i nie podales źródła, ale dopiero jak ja powiem, że tak nie jest to domagasz się dowodów? Zacznij od siebie i podaj źródło.

              • TonieOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                1
                ·
                13 hours ago

                Uciekł mi ten post. Ok, to nie 60% a 50% mieszka w izraelu. Więc wystarczy, że 1% poza izraelem ma obywatelstwo i już się mylisz ale dalej postulujesz, że większość nie ma związku z izraelem czy obywatelstwa… Dodatkowo 8/10 z 30% mieszkających w USA uznaję, że izrael jest kluczowy dla bycia żydem, a ty forsujesz, że dla żydów to izrael się nie liczy. Po za tym co ma piernik do wiatraka? Jeśli rosjanie w imię sprzeciwu reżimowi mogli deptać swoją identyfikację narodową to żydzi mogą religijną. Czy może państwo jesteś skłonny deptać ale religia to rzecz świeta. Ale dobra niech stracę. Rosjanie palili flagi i na zachodzie się cieszyliśmy, niech te 50% z obywatelstwem izraela też pali.

                • harc
                  link
                  fedilink
                  Polski
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  12 hours ago

                  Ok, to nie 60% a 50% mieszka w izraelu.

                  28.24% według tego co podałem czyli osób, które Izrael uznaje za “uprawnione do powrotu” ergo, Żydów. Nie żebym zaczynał mieć wrażenie, że usilnie starasz się manipulować danymi…

                  dalej postulujesz, żwiększość nie ma związku z izraelem czy obywatelstwa…

                  Postuluję nie utożsamiania terminu Żyd z obywatelstwem Izraela a tym bardziej jakąkolwiek formą poparcia dla obecnych działań tego państwa. Nawet jeżeli ktoś jest żydem z obywatelstwem Izraela może się tak identyfikować jako żyd jednocześnie kontestując państwo Izrael. To zresztą główny powód wyjazdu żydów z Izraela, jest istotna diaspora np. anarchistów, którzy musieli uciekać przez represjami. Uznają swoją identyfikację etniczną, jednocześnie ryzykowali życie próbując demontować elementy muru wokół Palestyńskiego getta (strzelano do nich z ostrej amunicji, więzienia, represje, ostracyzm, ataki lokalnych faszystów). Ty zrównujesz ich z ludobójcami.

                  Dodatkowo 8/10 z 30% mieszkających w USA uznaję, że izrael jest kluczowy dla bycia żydem,

                  Dla 8/10 biorących udział w takich ankietach mieszkańców faszystowskiego państwa, nie mieszkających w Izraelu uznaje, że Izrael jest kluczowy. Dla wszystkich katolików wyznaniem wiary jest, że kradzież jest złem, a jednak Polska wygląda jak wygląda. Pytanie czego to dowodzi?

                  a ty forsujesz, że dla żydów to izrael się nie liczy.

                  “Większość Żydów nie ma i nigdy nie miała obywatelstwa Izraela.”

                  Dyskutujesz ze swoim bardzo kreatywnym wyobrażeniem na temat tego co mówię, zamiast z tym co napisałem.

                  Jeśli rosjanie w imię sprzeciwu reżimowi mogli deptać swoją identyfikację narodową to żydzi mogą religijną. Czy może państwo jesteś skłonny deptać ale religia to rzecz świeta.

                  Mogą, ale dlaczego mają to robić ze względu na państwo, którego nie są obywatelami? Każdy chrześcijanin, albo urodzony w chrześcijańskim kraju odpowiada za wszystkie grzechy chrześcijaństwa i musi się go wyrzec? Bo wtedy mamy nieporównaną odpowiedzialność za ludobójstwa i to obecne w Izraelu to drobnostka. Ja akurat tak zrobiłem, ale też chrześcijaństwo nie jest jednocześnie moją grupą etniczną, tak jak jest dla Żydów. Mamy też istotnie różną historię i poziom przywiązania do tej identyfikacji. Mało gdzie na świecie odbywały się pogromy na Polakach czy Słowianach, nasza kultura musiała przetrwać ~150-200 lat okupacji. Nie 2000 lat diaspory.

                  Konsekwentnie ignorujesz istnienie żydów walczących przeciwko reżimowi Netanjahu, nieświadom, że dowolne wyjście na demonstrację w Izraelu wiąże się obecnie z byciem celem ataków tak kontrolowanych przez skrajną prawicę służb państwowych jak i faszystowskich bojówkarzy polujących na aktywistów. Ignorując całość oporu i sprzeciwu żydów poza granicami. Serio coraz trudniej mi wierzyć, że robisz to nieświadomie.

          • harc
            link
            fedilink
            arrow-up
            1
            ·
            2 days ago

            Albo, żeby nie przeciągać;

            As of 2023, the world’s core Jewish population (those identifying as Jews above all else) was estimated at 15.7 million,

            Israel hosts the largest core Jewry in the world with 7.2 million,

            Counting all those who are eligible for Israeli citizenship under Israel’s Law of Return, in addition to Israeli Jews, raised the total to 25.5 million.

            https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_population_by_country