• @Pajonk
    link
    71 year ago

    Lata mijają a brednie które głoszą libki gospodarcze dalej najłatwiej trafiają do dzieci i osób które nie mają pojęcia o ekonomii.

    Ostatnio u nich panuje przekonanie, że niskie podatki będą oznaczały bardzo wysokie zarobki i każdego będzie na wszystko stać.

    A mówią to w sytuacji, gdzie cena mieszkań jest w okolicy 10k za metr, a mediana zarobków koło 3k. Nawet jakby zlikwidować wszelkie podatki, to ciągle by przeciętnego człowieka nawet nie było stać na kawalerkę, a dodatkowo musiałby korzystać z prywatnej służby zdrowia, która jest bardzo droga, czy w jakiś sposób przekonywać właścicieli ziemskich żeby utrzymywali drogi w okolicy gdzie mieszka.

    W ogóle libkowy koncept gospodarczy jest idiotyczny.

    Oczywiście, podatki dla zwykłych ludzi są bardzo wysokie, mamy system podatkowy regresywny, ale rozwiązaniem problemu nie jest “hurr durr zlikwidujmy podatki”.

    • makeOP
      link
      21 year ago

      dodatkowo korzystać z prywatnej ochrony zdrowia

      i wish teraz nie muszą. sama żyję tylko dlatego, że dzięki bliskim mogłam wypierdolić kilkadziesiąt tys na leczenie

      z resztą pełna zgoda. całe szczęście państwo stać na specjalne strefy ekonomiczne itp…

      • @Pajonk
        link
        21 year ago

        Oj tam, ale tak jak pan Janusz powiedział, był taki człowiek który chciał… a nie, to nie ten cytat. To chodzi o paróweczki że każdy będzie mógł sobie stragan postawić i sprzedawać i zostać miliarderem.

        Oczywiście o ile zgodzi się właściciel ulicy na którym paróweczki mają stać, i nie policzy sobie za dużo za licencje, i nie wykopie parówkarza jeśli uzna że samemu może na tym zarobić.

    • szczur
      link
      fedilink
      21 year ago

      @Pajonk @makemoshnotwar Prawicowy ultrapopulizm bardzo łatwo rozpada się pod choćby najmniejszą dozą faktów - wszystko jest kierowane właśnie do takich ludzi, którzy nie mają i nie chcą mieć pojęcia o ekonomii i tego, jak działa świat. No i niestety, ludzi podatnych na takie wpływy jest bardzo dużo. Ale da się na szczęście walczyć z tą dezinformacją i wydaje mi się, że to walka, której potrzebujemy.

      • @Pajonk
        link
        21 year ago

        No niestety. A edukacja u nas słaba i potem dzieci wierzą w brednie. Najlepsze jest to, że z jednej strony część z nich rozumie stosunek popyt/podaż i co dyktuje ceny produktów, ale nie rozumieją, że czy z opodatkowaniem czy nie, liczy się to co jest płacone. Więc towar obarczony podatkiem na poziomie 22% po likwidacji podatków wcale nie będzie kosztował mniej 18% mniej niż z podatkami. Za to praca pracownika, który i tak jest w stanie przyjść za powiedzmy 2k, po likwidacji podatków dalej będzie oznaczała przelew na poziomie 2k na konto pracownika.

        • szczur
          link
          fedilink
          41 year ago

          @Pajonk To be fair, dzieci po prostu się tym nie interesują, zdecydowanie bardziej martwiłbym się hordą dorosłych chłopów w garniturach, którzy niestety dzielą te opinie 🫠

          • @Pajonk
            link
            21 year ago

            Trochę racja. Jak ktoś dorosły wierzy w te brednie i gotowy lizać buty elitom z nadzieją że sam stanie się bogaczem, sam sobie szkodzi.

            Ciężka praca nie popłaca, a dodatkowe wchodzenie w dupę ludziom którzy mają ich za nic jest tylko gorsze i bardziej poniżające.

    • Eli Wurman
      link
      fedilink
      11 year ago

      @Pajonk @makemoshnotwar nie ostatnio, tylko od zawsze ta szkola ekonomii (tbh nie majaca zbyt wiele wspolnego z liberalizmem) powtarza te brednie o liniowej zaleznosci miedzy niskimi podatkami a pensjami; mimo ze kwity sa takie, ze zadna z tych rzeczy tak nie dziala, wciaz w to wierza, bo to jest _latwe_

      • @Pajonk
        link
        21 year ago

        W ogóle fajny fajny ostatnio widziałem filmik, czy artykuł, gdzie te idiotyczne "wolno"rynkowe brednie o wolności są dobrze podsumowane.

        W końcu “wolny” rynek, czy też liberalizm gospodarczy nie daje wolności, wręcz przeciwnie. Nie dość że odbiera całym społecznościom i ludziom prawo do stanowienia o tym co może się dziać na terenach gdzie żyją (w końcu ktoś obcy kupuje działkę i może tam wg prawicowego libertarianizmu nawet burdel z dziećmi otworzyć), to jeszcze odbiera on prawa do podstawowych rzeczy takich jak dach nad głową, czy jedzenie.

        W prawicowym libertarianizmie i innych mocno kapitalistycznych systemach, prawa jednostki są bardzo mocno uzależnione od posiadanego kapitału. Zwykły człowiek nie ma takich samych praw jak człowiek bardzo bogaty. Zwykły człowiek nie ma prawa do posiadania własności, czy edukacji, bo to prawo wynika z tego czy kogoś stać na te rzeczy czy nie. No i takich przykładów są dziesiątki. W bardzo zaawansowanym prawicowym libertarianizmie czy ankapie, zwykły człowiek nawet nie ma prawa do deszczówki która spada na jego głowie, w końcu nie będzie on posiadał swoich terenów, a woda która na niego spada będzie uznawana za własność posiadacza terenów na który ona spada.

        Ale to już taki mocny offtop.

        • szczur
          link
          fedilink
          21 year ago

          @Pajonk @eliwuu Oj tak, wiem o czym mówisz. Istotne jest, jednakże, by zrozumieć iż system ekonomiczny ma w dupie “wolność”, ta wolność gospodarcza opiera się wyłącznie na idei “swobodnego zawierania umów” oraz możliwości wywiązania się z nich i negocjacji. Tylko że, znowu ponosi on porażkę - ponieważ swoboda zawierania umów wymaga względnej równości możliwości oraz kapitału, w innym wypadku dzieje się to, co mówisz - osoba posiadająca ma całą kontrolę, a wybór po stronie osoby, która posiada mniej polega nie na tym, czy chce zawrzeć umowę z tym wyzyskiwaczem, czy innym - a raczej, czy zawrzeć umowę z jakimkolwiek wyzyskiwaczem czy umrzeć z głodu. Chuj nie wybór, jeśli mnie zapytacie. Dlatego cholernie dziwi mnie, że tak dużo osób broni tego systemu - który de facto odbiera im tę “wolność”. I nie wiem, czy to z ignorancji, dezinformacji czy tego, że zwyczajnie żyją w takim świecie i nie próbują nawet zrozumieć innych możliwości.

        • Eli Wurman
          link
          fedilink
          11 year ago

          @Pajonk teraz jest duza inba o jakies nowe pierdolenie michnika i ktos tu (nie wiem czy nie @wolnelewo) wygrzebal fragment jakiegos starego wywiadu, w ktorym michnik doslownie cisnie takie libertarianskie brednie;

          zdumiewa mnie, jak to mozliwe ze po tylu dekadach dekonstrukcji ten redukcjonistyczny belkot wciaz sie trzyma, a atakowany jest przeciez nie tylko z pozycji lewicowych, ale tez i z pozycji liberalnych

          • @Pajonk
            link
            21 year ago

            Dla elit taki system jest najlepszy. A michnik do elit należy.

            Więc takie osoby i środowiska świadomie pociskają takie kity, bo wiedzą, że dzięki temu zdobędą ogromne prawa, a zwykli ludzie będą ich niewolnikami.

            Za to dziwię się zwykłym ludziom którzy wierzą w taki chujowy system. To tak samo jak z szarakami którzy wierzą w monarchie czy systemy autorytarne.

            • szczur
              link
              fedilink
              31 year ago

              @Pajonk @eliwuu Fenomen systemów autorytarnych jest fascynujący i zaskakująco prosty. Ludzie często nie lubią podejmować decyzji. Nie chce im się poświęcić czasu, by zagłębić się w temat i wolą zostawić pewne sprawy “specjaliście”. Stąd biorą się fani Mentzena, Morawieckiego, Korwina i innych bełkoczących knurów, którzy potrafią przybrać rolę mądrzejszych niż są w rzeczywistości i przekonać pana Heńka, że da się na chłopski rozum rozwiązać niebywale zawiłe problemy i odwracając jego uwagę od ich kłamstw i nadużyć, strasząc “złodziejskim socjalizmem”. I to jest przykre, że ludzie nie potrafią się przed tym bronić. Powtarzającym się często argumentem wśród osób, które znam, a które są fanami dyktatury/monarchii jest “mądry człowiek jest dużo skuteczniejszym władcą, niż wściekły tłum”.

  • kwj
    link
    1
    edit-2
    1 year ago

    ***** tiktoka, tak ogólnie.

    • makeOP
      link
      31 year ago

      może i tak ale to jest jednocześnie oddanie pola i całej rzeszy odbiorców w szpony takich zjebów