• Deykun@karab.in
    link
    fedilink
    arrow-up
    2
    arrow-down
    3
    ·
    edit-2
    2 years ago

    Ciężko sformułować nierozwleczony komentarz o tym jakimi zjebami są ludzie hejcący tiktoka. Zakaz w USA dotyczy pracowników rządowych na służobych urządzeniach, analogicznie jest chyba w EU, nie ma tego w tytule tutaj, bo lepiej się niesie bez. Artykuły z takimi nadużyciami w tytułach do granic kłamstwa świetnie się niosą wśród dziadków którzy z nieużywania aplikacji społecznościowej sobie zrobili personalit trait, poważny człowiek podczas rozmowy nie mówi, że “ja nie używam snapchata/facebooka/instagrama i nie będę”, spoko nie chcesz nie używaj, ale po chuj otwierasz mordę kogo to kurwa obchodzi? Żeby podkreślić, że nie wierzysz w social media? Super jak byłeś w szkole średniej 15 lat temu to może była jakaś anarchopozycja teraz każdy wie o trackingu jeśli nie przez rząd jak ty kretynie sobie ten rząd ujebałeś to przez google i każdy sobie decyduje czy chce czy nie. TikTok nie trafia do ludzi, bo Chiny inwygilują zachód tylko jego algorytm i format był lepszy od konkurencji dlatego ludzie go używają, technicznie TikTok jest bardzo dobrym produktem czy tego zjeby chcą czy nie chcą i dlatego ludzie z niego korzystają.

    Jeśli rządowi realnie zależy na ochronie prywatności obywateli to powinny cisnąć apple i google o coraz lepsze ustawienia prywatności aplikacji, bo jeśli każda oficjalna aplikacja na androidzie i iOS może krąś danę dla rządu Chin jak to twierdzą takie dziadki, to każda może to robić i to oznacza, że jest znacznie większy problem z samą prywatnością na urządzeniach, a nie kurwa z jedną aplikacją. I mamy w tym temacie postęp od lat oba systemy dodają coraz więcej pstryczków na to.

    A tu w komentarzach jeszcze robaki powiedzą, że “tak to cenzura ale dobra cenzura”, ludzie z boomeryzmu i nienawiści do wszystkiego co podoba się młodzieży pozwolą wyruchać każdą wartość jaką mają. W aplikacji z kotami widzi taki ktoś wpływy komunistycznych Chin, a prawo zakazująca apek z kotami w jego kraju to racjonalny ruch.

    @didleth

    • LukaszWyrak
      link
      fedilink
      arrow-up
      5
      ·
      edit-2
      2 years ago

      Algorytm tiktoka wyciągnął to wszystko co jest najgorsze w social mediach, czyli uzależnia jeszcze bardziej, lepiej rozsiewa debilizmy i promuje skrajną prawicę. Do tego format tych filmików sprawia że wartościowego kontentu tam nie da się publikować. Poza tym tiktok nie jest produktem dla Ciebie. Ty nie jesteś klientem tiktoka tylko wkładką mięsną, którą trzeba odpowiednio zmanipulować i którą tiktok sprzedaje swoim prawdziwym klientom. Tak działają korporacyjne social media.

        • LukaszWyrak
          link
          fedilink
          arrow-up
          3
          ·
          2 years ago

          Czy jesteś w stanie napisać post bez wulgaryzmów i obrażania użytkowników? To to napisałeś doskonale pokazuje szkodliwy wpływ tik toka na mózg.

            • LukaszWyrak
              link
              fedilink
              arrow-up
              4
              ·
              edit-2
              2 years ago

              To by sugerowało, że ktoś taki jak ty zasługuje na szacunek jako rozmówca

              Czy ty się dobrze czujesz? Są badania wskazujące na wysoki potencjał uzależnienia behawioralnego social mediów w tym tik toka. Ty zachowujesz się tu jak jakiś fanboy, a wysoki poziom negatywnych emocji w twoich postach jest mocno niepokojący.

              Poza tym to nie jest tik tok, ani twitter. Tu przyjęty jest zwyczaj rozmawiania merytorycznego i z szacunkiem do użytkowników. Ty chyba pomyliłeś miejsce.

                • LukaszWyrak
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  3
                  ·
                  2 years ago

                  Kolego ty ewidentnie pomyliłeś miejsce. Reagujesz agresywnie jak jakiś nawiedzony sekciarz. Weź głęboki oddech, uspokój się i przeczytaj to co napisałeś i przemyśl swoje korzystanie z internetowych aplikacji bo widać że masz już objawy poważnych problemów z tego powodu.

                  Ja natomiast nie mam zamiaru uczestniczyć w pyskówce.

                  • Deykun@karab.in
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    1
                    arrow-down
                    3
                    ·
                    2 years ago

                    Możesz próbować z protekcjonalnym tonem, może ci się wtedy wydawać, że brzmisz rozsądniej ale fakty są takie, że nie brzmisz, bo w tej rozmowie niewiele miałeś do zaoferowania, nie widzę powodu żeby to ignorować.

                    @didleth @LukaszWyrak

    • lysy
      link
      fedilink
      arrow-up
      3
      ·
      2 years ago

      Jeśli rządowi realnie zależy na ochronie prywatności obywateli to powinny cisnąć apple i google o coraz lepsze ustawienia prywatności aplikacji, bo jeśli każda oficjalna aplikacja na androidzie i iOS może krąś danę dla rządu Chin jak to twierdzą takie dziadki, to każda może to robić i to oznacza, że jest znacznie większy problem z samą prywatnością na urządzeniach, a nie kurwa z jedną aplikacją. I mamy w tym temacie postęp od lat oba systemy dodają coraz więcej pstryczków na to.

      To powinno wybrzmieć.
      To nie jest problem jednej aplikacji. To jest problem całego systemu, zarówno tego na telefonie, jak i tego, który dopuścił taki telefon do użytku.

      • didlethOP
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        2 years ago

        rdzą takie dziadki, to każda może to robić i to oznacza, że jest znacznie większy problem z samą prywatnością na urządzeniach, a nie kurwa z jedną aplikacją. I mamy w tym temacie postęp od lat oba systemy dodają coraz więcej pstryczków na to.

        to ogólnie szerszy problem - na, o ironio, yt, jest gdzieś filmik “byliśmy głupi 2.0” - 10 lat po ACTA, o tym, jak skupiliśmy się na zagrożeniu ze strony państwa ignorując zagrożenie ze strony Big Techów. W czasie, jak wchodziło RODO byłam poza technologiczną bańką - i generalnie odbiór społeczny był taki, że to utrudnia ludziom życie, przy czym część realnie tak myślała, a część chciała mieć po prostu wygodne wytłumaczenie “bo RODO”, zamiast ciągle i wszędzie tłumaczyć, że nie jest się wielbłądem. Czy nam się to podoba, czy nie, żyjemy w świecie zdominowanym przez Big Techy. I na chwilę obecną w interesie obu stron, tj. i USA, i UE leży, by te Big Techy były w Europie obecne. USA po prostu opłaca się to ekonomicznie i strategicznie (zbieranie takiej ilości danych daje im pewien rodzaj władzy nad Europejczykami lub przynajmniej narzędzie do potencjalnego wykorzystania w przyszłości), Europa prozaicznie nie ma alternatywy - owszem, są pojedyncze instancje instytucji w fediwersum, ale w porównaniu z tym, co oferują big techy, to fediwersum cały czas jest w powijakach. Więc jedynie co pozostaje na chwilę obecną to tworzenie takich regulacji, żeby amerykańskie korpo, które w dużej mierze zmonopolizowały europejski dyskurs polityczny, podlegały pod europejskie prawo i przestrzegały go. I na tych 2 obszarach (tj. tworzeniu europejskich alternatyw i temperowaniu zapędów big techów) trzeba się teraz skupić.

        Natomiast Tik Tok to aplikacja chińska dająca Chinom masę danych o Europejczykach i de facto dająca państwu chińskiemu wpływ na kształtowanie ich postaw. Im szybciej się to ukróci, tym lepiej.

        • lysy
          link
          fedilink
          arrow-up
          2
          ·
          2 years ago

          Dla mnie to jest jedno i to samo. Różnica jest taka, że jedno pracuje dla Chin, a drugie dla USA. Akurat chwilowo USA jest sojusznikiem UE z prezydentem od Demokratów, ale to się może w każdej chwili zmienić, właśnie za pomocą USAńskich aplikacji, które nie ugną się przed niczym, żeby nachapać się więcej pieniędzy. Putin, czy inny dyktator sypnie hajsem, to się zmieni wyniki wyborów. A może ChRL sypnie hajsem? Kto wie :]

          • didlethOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            1
            ·
            2 years ago

            Teoretycznie tak, natomiast fb czy yt tak szybko ukrócić się nie da z powodów, które już opisałam, a przy tik toku jest szansa i trzeba kuć żelazo, póki gorące.

            • lysy
              link
              fedilink
              arrow-up
              1
              ·
              2 years ago

              A może wykorzystać to żelazo do ukrócenia wszystkich wielkich tech korporacji.

              • didlethOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                1
                ·
                2 years ago

                można by, gdyby były sensowne europejskie alternatywy gotowe do używania. Ale na obecną chwilę nie ma, pozostaje nam więc liczyć na DSA, DMA i skuteczniejszość sądów. To, co byłoby szybciej realne - to wyprowadzenie państwowych instytucji z korpomediów i przeniesienie ich na europejskie socialmedia publiczne. Lub przynajmniej założenie tychże, od czegoś trzeba zacząć. KE ma już własną instancję w fediwersum, znalazłam też takie coś https://social.network.europa.eu/@EC_OSPO , ale PE chyba nie ma? czy coś pomieszałam? Niemcy mają własną instancję mastodona, niemiecki organ ochrony danych osobowych nakazał rządowi usunięcie strony na fb, rząd z tego co zrozumiałam nie chce się dostosować - ciekawa jestem, co z tego wyniknie i w którą stronę się sprawa rozwinie. Znam ją za słabo, by sobie wyrobić jednoznaczne zdanie, ciągle brakuje mi doby na chociażby research…

                • lysy
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  edit-2
                  2 years ago

                  Nie chcę europejskiej alternatywy, chcę wolną i otwartą alternatywę, nie państwową, nie korporacyjną, a społeczną, nie przywiązaną do obszaru, a co najwyżej do klasy.
                  Unia Europejska już straciła i to bardzo dużo z powodu panoszenia się Facebooka i innych korpo. Straciłą Wielką Brytanię. Wolę chyba brak klonu Facebooka, niż Facebooka.
                  Wolę chyba brak Facebooka i klonu Facebooka, niż istnienie Facebooka.

                  • didlethOP
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    2 years ago

                    Powiedziałabym, że to raczej W. Brytania straciła UE - oni (tzn. W. Brytania) są dużo większą “kolonią cyfrową” niż Polska, o reszcie Europy nie wspominając. Weź chociażby aferę z przekazywaniem danych medycznych firmie powiązanej z CIA, trwające obecnie prace nad ich prawem inwigilacyjnym - mogącym de facto udupić Wikipedię i inne opensourceowe projekty i doprowadzić do wycofania się signala z ich rynku czy uwięzienie J. Asange. I jeszcze ta ich brytyjska buta i ból d*py, że muszą długo stać na granicy, jak jadą do Europy na wakacje - to trzeba było w tej Europie zostać.

                    A co do reszty: społeczeństwo jako takie chce portalu typu facebook. Taka jest ogólna społeczna potrzeba, niezależnie od twoich osobistych chęci czy ich braku. I lepiej, żeby to był portal europejski podlegający pod europejskie prawodawstwo, niż amerykański czy chiński - chyba Harcesz gdzieś pisał, że ochrona prywatności w Europie nie jest idealna, ale jest lepsza, niż gdziekolwiek indziej i się tutaj z nim zgodzę. Innymi słowy, żeby to miało ręce i nogi, to ta “wolna i otwarta” alternatywa powinna być europejska. A “społeczne” alternatywy muszą być jakoś finansowane. Trzeba dążyć do sytuacji, w której to państwo będzie współfinansowało takie inicjatywy analogicznie, jak powinno dofinansowywać służbę zdrowia czy transport publiczny, a nie do takiej, w której garstka wolontariuszy będzie nie tylko kręciła właśnie instancje fediwersum, ale jeszcze obsługiwała wolontariacko szpitale czy ministerstwa.

        • dreiwert
          link
          fedilink
          arrow-up
          1
          ·
          2 years ago

          Uzależnienie od #bigtech z siedzibą w Stanach leży w interesie zarówno USA, jak i UE? Może tak, tak jak w interesie zarówno narkomana, jak i dilera narkotyków, jeśli ich wspólne interesy nie są zakłócane.

          Chodzi o to, że umowy handlowe między USA a UE przez długi czas były dość jednosstronne, jeśli chodzi o biznes oparty na danych. Być może w interesie Europy leży posiadanie technologii, która została wynaleziona w Stanach, tak jak my lubimy używać całej elektroniki wyprodukowanej w Chinach. Ale czy aby korzystać z tej technologii, konieczne jest, aby centra danych znajdowały się USA i musi cała ta technologia dzwonić do domu przez cały dzień? Nie sądzę. Zamiast teg moglibyśmy mieć samodzielne spółki zależne, które mogłyby tu przyjeżdżać i prowadzić działalność gospodarczą, podczas gdy dane osobowe nigdy nie opuszczają terytorium UE.

          To nie może działać inaczej dla #tiktok. Myśle więc, że ma dziwne zalatywanie, widząc tę nadmierną chęć działania w odniesieniu do #tiktok, podczas gdy powinniśmy raczej zdać sobie sprawę, że nie udało nam się zbudować odpowiednich mechanizmów ochrony naszych danych, bez względu na to, kto chce je wykorzystać.

          • didlethOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            2
            ·
            2 years ago

            słucham właśnie podcastu “Dział zagraniczny”, z Sylwią Czubkowską, na temat TikToka. Polecam, odpowie bardziej wyczerpująco na Twoje pytania niż my tutaj na szmerze

          • didlethOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            1
            ·
            edit-2
            2 years ago

            Leży w interesie USA. UE próbuje się uniezależnić, ale powoli. Zakazanie teraz amerykańskich big techów to jak oddać chłopom wolność osobistą, ale bez ziemi. Zresztą, nie trzeba szukać tak daleko - zobaczy sobie chociażby gospodarkę za Gomułki i te wszystkie żarty o “może i ta kapusta kiszona ma witaminę C, ale do herbaty ciężko ją wycisnąć”. Trzeba tworzyć alternatywy, a nie zmuszać ludzi do życia w cyfrowej ascezie w imię walki z korporacjami, zwłaszcza, że ich chińskie/cy czy amerykańskie/cy koleżanki i koledzy w tej ascezie by nie żyli. Wyobraź sobie, że np. przez najbliższe 15 lat Europejczycy nie mają dostępu do przeglądarki i socialmediów i pomyśl, jakie by to miało długofalowe skutki - społeczne i gospodarcze. Gdyby nie było świadomości, że prawo jest niezbyt skuteczne, nie byłoby teraz praw nad tym, co robić, by RODO skutecznie działało, nie byłoby DSA i DMA. Jak sam zauważyłeś - wciąż jest jeszcze dużo do zrobienia, jeśli uważasz, że czegoś brakuje w przepisach, zawsze możesz zgłosić taką inicjatywę. Jak za stronami instytucji europejskich nie nadążam. A odnośnie “nadmierne działanie dla tiktoka” - to może zaniechajmy dofinansowywania w szkolnych stołówkach, bo przecież dzieci w Afryce też głodują? Ta sama retoryka.

            • @mstdn.io
              link
              fedilink
              arrow-up
              1
              ·
              2 years ago

              @didleth

              > Trzeba tworzyć alternatywy.

              Czas na tworzenie alternatyw był 15 lat temu. Teraz jest czas na regulacje, żeby te alternatywy miały finansowanie.

              @dreiwert

              • didlethOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                1
                ·
                2 years ago

                jedno i drugie. Alternatyw brakuje, a jedną z tego przyczyn jest brak finansowania

    • didlethOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      1
      ·
      2 years ago

      dziecko nie pisz komentarzy po pijaku, bo gubisz i sens, i literki…

      • Deykun@karab.in
        link
        fedilink
        arrow-up
        1
        ·
        edit-2
        2 years ago

        Całkowicie rozumiem próbę dzieckowania, jak się ma pogląd, ale uzasadnienie jest słabe, to można chociaż próbować budować autorytet wśród dzieci.

        @didleth

        • didlethOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          1
          ·
          2 years ago

          to po prostu napisz swój komentarz merytorycznie i zrozumiale, wtedy będzie można podyskutować.