Unikam wypowiadania się w Internecie. Niestety przyszedł moment, w którym milczenie jest równoznaczne z przyzwoleniem.

To co od dłuższego czasu dzieję się na Szmerze jest przejarażające. Antysemicka propaganda na lewicy nabiera sił, a sporadyczne próby zwrócenia uwagi na problem spotykają się z ripostami pokroju “twoja stara to antysemita”, które (o zgrozo!) zbierają duże ilości pozytywnych reakcji, więc nie sposób uznać je za niszowe. Nomen omen właśnie nisze znaleźli tu sobie wszelacy antysemici, zwolennicy hamasu czy antysyjoniści. Sam antysojonizm jest też tutaj bardzo ciekawym zjawiskiem. Bo o ile niektóre skrajnie antysemickie wypowiedzi spotykają się ze sprzeciwiem to antysojonizm jest tu już w pełni znormalizowany i określenie syjonista używane jest jako popularna obelga. Na stronie można znalaźć świadectwo osoby na temat jej negatywnych doświadczeń z jednym z lewicowym ruchów (nie chce i nie mam zamiaru, ani wiedzy by z samym świadectwem polemizować, nie o to tu chodzi). Jednak to na co chce zwrócić uwagę to sam wyjściowy zarzut, gdzie w jednej lini umieszcza się oskarżenie o przemoc i syjonizm (sic!).

Wszelakie dyskusje tutaj są już tak daleko przesunięte w stronę niechęci do Żydów, że nawet osoby wyrażające sprzeciw antysemickim postom w innych wątkach otwarcie epatują niechęcią do państwa Izrael. Podważają istnienie Państwa Żydowskiego, jednocześnie uznając się za obrońców Żydów. Rodzi to takie zjawiska jak na przykład niezgoda na antysemityzm za pomocą argumentacji “jest na świecie dużo Żydów, którzy są przeciwni Izraelowi”. Czyli jak już toleruje się tu Żydów to tylko tych, którzy mają takie same poglądy.

Nie widzę na Szmerze linków do Russia Today, a odnośniki do takich mediów jak Al-Dżazira i Middle East Eye będący tubą bractwa muzułmańskiego są akceptowane i wgóregłosowane. Strona zalewana jest przez obrazy cierpiącej Palestyny (popieram empatyzowanie!), a jednocześnie pozbawiona informacji o ofiarach Izraela. Informację o tragicznej śmierci wychłodzonego dziecka pojawiają się tu minuty po jej publikacji w mediach, a informację choćby o zakładniczkach hamasu, które ostatnio częste były w polskich mediach, są tu całkowicie pominięte. Rozumiem, że jest to miejsce tworzone przez użytkowników, a nie zawodową redakcję. Jednak jestem przekonany, że gdyby stronę zalewały informację o każdym przewineniu muzułmańskich migrantów w Europie z mocnym podkreśleniem jaką religie wyznają (tak samo jak mocno podkreśla się tu, że każda palestyńska ofiara to wina tylko i wyłącznie Izraela, nigdy tego, że hamas używa cywili jako tarczy) to spotkałoby się to z odpowiedzią. Mimo, że nikt by nie kłamał na temat zbrodni, to chyba rozumiemy, że skrajna asymetria w doniesieniach medialnych tworzy w ludziach przeświadczenie, że gwałtów to dokonują tylko migranci (a w rzeczywistości to mała część dokonań rdzennych europejczyków), a śmierć w konflikcie w Gazie niesie tylko Izrael. Grupa ‘Wolna Palestyna’ zdobywa tu dziesiątki postów i setki komentarzy w któtkim czasie, grupa o Izraelu nieistnieje.

Czy administratorzy są zwolennikami jakiegoś wolnego rynku informacyjnego i nie widzą tego rażącego dysbalansu jaki się tu zrodził? Przecież nowy, młody użytkownik trafiający na Szmer, którego serce biję po lewej stronie, aczkolwiek sam dopiero kształtuję poglądy może przez taką sytuację zadryfować w strony mocnego antysemityzmu i patrząć uczciwie na Szmer to ciężko będzie mu się dziwić. Na słusznej i pięknej empatii dla palestyńczyków zasiewa się tu antysyjonizm i antysemityzm. Na równi stawia się sprzeciw wojnie i sprzeciw Państwu Izrael. Za ‘słusznych’ Żydów uznaje się tu tylko tych, którzy z Izraelem, i tym samym z masą innych Żydów, walczą.

Pytam administratów choć jestem przerażony bo podejrzewam, że znam odpowiedź odnośnie ich bierności. Boję się, że jest nią taka sama “delikatna” niechęć do Żydów. Jeden z administratorów otwarcie podważa organizację i fundację zajmujące się antysemityzmem uznająć je (Na Boga!) za za mało żydowskie! Bo prawdziwie żydowskie, które on zna, zajmują się innymi problemami. Stosunek do Chrześcijaństwa też jest tutaj straszny i wydaje się być prekursorem tego co musi się wkońcu stać też ze stosunkiem do Żydów. Wypowiedzi napełnione nienawiścią dla Chrześcijaństwa i nawołujące do tego, że religia ta nie powinna istnieć, że jest źródłem wszelkiego zła na świecie dominują w każdej dyskusji o tejże religi. Rozumiem, że lewica jest antyklerykalna, sam jestem, aczkolwiek czy musi się to przeradzać w nienawiść?

Widzę tu przejewawy niezgody na antysemityzm, ale co raz bardziej i bardziej wyglądają one jak konfederacja szafująca swoimi członkiniami jako dowodem na ich poszanowanie praw kobiet. Ciężko to inaczej odbierać w sytuacji pełnego zagoszczenia na Szmerze retoryki antyizraelskiej. Nie możemy pozwolić na tę jednostronną narrację.

Mój apel zakończe milczącym wrzuceniem tutejszych wypowiedzi (celowo bez nicków, żeby apel ten nie został przeinaczony w atak na konkretne jednostki!). Wypowiedzi promujących antysemityzm, porównujących Izrael z nazistami, czy wzywających do walki z syjonizmem, wypowiedzi które są tu w pełni tolerowane, a być niepowinny. Zamknę się w dziesięciu przykładach bo lista nie ma końca. Ostatni pogrubiam bo pięknie podsumowuję to co się na Szmerze wyprawia.

“Oni interpretują to tak, że Izrael się “broni”. W latach 30 apologeci nazistów też uważali że im chodzi tylko o “dobrobyt Niemców”.”. “Izrael stosuje taki wymiar okrucieństwa jaki widzieliśmy ostatnim razem właśnie ze strony nazistów.” “W swoim blogu rozprzestrzeniał syjonistyczną propagandę.” “Czyli zgadzasz się z propagandą syjonistyczną, pomijając głosy społeczności żydowskich sprzeciwiających się Izrealowi i syjonizmowi?” “Poza tym to mamy 2025, a nie 1935 - naziolami w tej chwili są żydzi” “Do tego momentu antysemityzm jest tak samo obowiązkowy jak antyfaszyzm.” "To jest nowa obsesja. “Lewicowy antysemityzm”. " “Jeśli uważasz (…) że nawet dość skrajny postulat o zlikwidowaniu państwa Izrael jest antysemityzmem, to nie wiem co robisz w ruchu anarchistycznym.” “Jak postój nazywa wydarzenia z 7 października terroryzmem to staje po stronie propagandy reżimu syjonistycznego.” “A czy ruch powinien być “oczyszczony z syjonizmu”? Jasna sprawa.”

  • kolektyw Szmer
    shield
    MA
    link
    fedilink
    Polski
    arrow-up
    6
    ·
    11 hours ago

    Post zostaje jako względnie zasadna dyskusja dotycząca społeczności. Prosimy o możliwie spokojne i wyważone głosy oraz nie stosowanie lub wyraźne oznaczanie sarkazmu/ironii.

  • harcM
    link
    fedilink
    Polski
    arrow-up
    6
    arrow-down
    2
    ·
    12 hours ago

    Wytłumacz proszę, co według ciebie znaczą terminy antysyjonizm i antysemityzm. Oraz czy jest różnica pomiędzy państwem Izrael i jego administracją a jego obywatelami, tudzież pozostałymi 75% żydów na świecie, którzy nie żyją w Izraelu.

    sporadyczne próby zwrócenia uwagi na problem spotykają się z ripostami pokroju “twoja stara to antysemita”, które (o zgrozo!) zbierają duże ilości pozytywnych reakcji,

    Masz na myśli odpowiedź wobec osoby, która każdą osobę nie zgadzającą się z jej bezwarunkowym poparciem administracji Izraela wyzywa od antysemitów?

    Nomen omen właśnie nisze znaleźli tu sobie wszelacy antysemici, zwolennicy hamasu

    Proszę wskaż wypowiedzi zwolenników hamasu na tej platformie. Pytam jako jeden z administratorów i moderatorów, nie przypominam sobie, żebym widział takie wypowiedzi, lub ich zgłoszenia.

    Bo o ile niektóre skrajnie antysemickie wypowiedzi spotykają się ze sprzeciwiem to antysojonizm jest tu już w pełni znormalizowany i określenie syjonista używane jest jako popularna obelga.

    Co twoim zdaniem znaczy antysyjonizm? Bo najwyraźniej używasz go w innym niż popularne tutaj znaczeniu. Jako punkt odniesienia;

    Antysyjonistyczny, definicja słownika PWN;

    «wymierzony przeciwko syjonizmowi i syjonistom»

    Syjonizm, definicja słownika PWN;

    «ruch narodowy i towarzysząca mu ideologia, głosząca konieczność stworzenia żydowskiego państwa na obszarze Palestyny w celu przetrwania Żydów jako narodu; po powstaniu Izraela – ideologia państwowa»

    Definicja z Wikipedii;

    Antysyjonizm – postawa sprzeciwu wobec ideologii i praktyki syjonizmu, często wyrażająca się w sprzeciwie wobec samego istnienia państwa Izrael.

    Ten punkt widzenia charakteryzuje różne grupy o zróżnicowanych motywach, zarówno środowiska lewicowe (marksiści, anarchiści), pojedyncze organizacje żydowskie i większość organizacji palestyńskich, a także środowiska antysemickie, grupy arabskich nacjonalistów i fundamentalistów islamskich.

    Ideologia partii Bund (jid. ‏אַלגעמײַנער ייִדישער אַרבעטער בונד אין ליטע, פּוילן און רוסלאַנד‎) - “Powszechny Żydowski Związek Robotniczy na Litwie, w Polsce i Rosji”, która na równi z PPSem wypromowała w Polsce “trzy strzały” jako symbol antyfaszostowski;

    Bund był partią lewicowo-socjalistyczną, opowiadającą się za głęboką demokracją i uspołecznieniem środków produkcji, lokującą się w tradycji demokratycznego marksizmu. Bund opowiadał się za kulturalną autonomią dla Żydów wschodnioeuropejskich, utworzeniem laickiego szkolnictwa i wspieraniem kultury w języku jidysz. Bundowcy wierzyli, że dzięki temu Żydzi nie ulegną asymilacji i zachowają swoją odrębność. Bund był partią antysyjonistyczną (przeciwną ruchowi na rzecz powrotu do Palestyny) oraz antyreligijną – w opozycji do opartego na religijnej ortodoksji Agudas Israel, traktującego Żydów jako wspólnotę wyznaniową, a nie narodową, Bund uważał Żydów za odrębny naród, posiadający własną kulturę[2].

    Nie tak dawno miałem przyjemność pomagać ugościć światowe zgromadzenie współczesnego Bundu, jeśli chcesz mogę spróbować zaprosić ich do dyskusji.

    W razie czego kwestię można konsultować też z publikacjami, lub osobami aktualnie tworzącymi żydowskie organizacje z tej listy.

    Strona zalewana jest przez obrazy cierpiącej Palestyny (popieram empatyzowanie!), a jednocześnie pozbawiona informacji o ofiarach Izraela.

    Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby otworzyć stosowną społeczność i publikować do niej inne materiały. Ale nie wiem czy zauważyłeś - mało piszemy też o ofiarach Rosji, z tych samych powodów.

    Czy administratorzy są zwolennikami jakiegoś wolnego rynku informacyjnego i nie widzą tego rażącego dysbalansu jaki się tu zrodził?

    Całość składu administracyjnego wywodzi się z bojowego ruchu antyfaszystowskiego, a większa część należy albo należała do ruchu anarchistycznego. Być może dla tego nie znajdziesz tu zbyt wiele miłości do państwa posądzanego o ludobójstwo przez międzynarodowe trybunały i prowadzącego przez skorumpowaną skrajną prawicę. To dość zaskakujące, że profil polityczny nie jest tu ewidentny, ale znaczyłoby, że udało się osiągnąć jakiś poziom pluralizmu, do którego otwarcie i wprost ekipa inicjująca tą platformę dążyła.

    Przecież nowy, młody użytkownik trafiający na Szmer, którego serce biję po lewej stronie, aczkolwiek sam dopiero kształtuję poglądy może przez taką sytuację zadryfować w strony mocnego antysemityzmu

    Jeżeli wychował się w Polsce i nie zdryfował w kierunku antysemityzmu, to raczej tutaj tego nie zrobi. Chyba, że z kościołów wycofano “Poznaj Żyda”, zamknęła się połowa polskich serwisów memowych, oraz podobna platforma popularna wśród młodej prawicy. Tym bardziej, że faktyczni antysemici są tu dość aktywnie mieszani z błotem, a ich wypowiedzi ewentualnie zostawiane na pokaz, jeśli ma to potencjał edukacyjny.

    Grupa ‘Wolna Palestyna’ zdobywa tu dziesiątki postów i setki komentarzy w któtkim czasie

    Może wynika to z tego, że w tej chwili, to na jednym z tych społeczeństw dokonywane jest ludobójstwo i historycznie jest to kwestia bliska europejskiej lewicy?

    grupa o Izraelu nieistnieje.

    Nawet niezalogowanym wyświetla się na samej górze napis “załóż społeczność”. W paru miejscach widnieje aktywna zachęta do tego ze strony osób prowadzących serwis. Czy z jakiegoś powodu oczekujesz, że mamy nie tylko podzielać twoje poglądy, ale jeszcze nieodpłatnie wykonywać za ciebie pracę? Na serwisie jest to, co wrzucą użytkownicy. Brak treści pro-Izraelskich to twoja odpowiedzialność, jako “stałego czytelnika” jak przestawiłeś się w formularzu rejestracyjnym.

    Pytam administratów

    Nie pytasz, publikujesz apel i sam sobie odpowiadasz na pytania swoimi wyobrażeniami.

    Jeden z administratorów otwarcie podważa organizację i fundację zajmujące się antysemityzmem uznająć je (Na Boga!) za za mało żydowskie!

    Domyślam się że chodzi o moją wypowiedź? Uwaga cytuję;

    Nie znam żadnej z tych organizacji, za to nie widzę żadnej ze znanych mi organizacji żydowskich i zajmujących się walką z antysemityzmem.

    Znajdź mi jedną trzeźwą osobę, która wyczyta tu podważanie poziomu żydowskości którychkolwiek organizacji. Ten komentarz stwierdza tyle co “nie znam żadnej z tych organizacji, nie podpisała żadna którą znam”. Działam w Warszawie, bywam w kontakcie z paroma organizacjami żydowskimi lub zajmującymi się antysemityzmem - ich działania są dla mnie punktem odniesienia w tych kwestiach. Np. Otwarta Rzeczpospolita, czy Nigdy Więcej, nie jakieś organizacje, których nazwę pierwszy raz na oczy widzę zajmując się tematem ponad 20 lat, a od kilkunastu pracując dla NGOsów.

    Stosunek do Chrześcijaństwa też jest tutaj straszny

    Może dla tego, że chrześcijanie przez 2000 lat dokonywali strasznych rzeczy wobec niezliczonych milionów ludzi. A może tą społeczność tworzą osoby, które też padały ofiarą ich “miłosierdzia”?

    Rozumiem, że lewica jest antyklerykalna, sam jestem, aczkolwiek czy musi się to przeradzać w nienawiść?

    Proszę wskaż przejawy tej nienawiści?

    Może łatwiej znajdziesz je w społeczności !chadecja@szmer.info ? Nie wiem, bo na 120 postów, nie zauważyłem, żeby którykolwiek miał nienawistne, czy chociaż niemiłe komentarze. Jeśli jest nią zajadła krytyka pojawiająca się np. w !vaticana@szmer.info, to wyjaśnij proszę jak odstaje od Bakunina, Proudhona, Goldman czy którychkolwiek klasyków radykalnej myśli lewicowej z wyjątkiem nurtów religijnych. Czy ponownie, mamy obowiązek publikować tu treści pro-religijne, bo jakaś inna nie odzywająca się osoba takich sobie życzy? No tylko, że znowuż, jest już w/w Chrześcijańska Demokracja, może jakbyś chociaż raz tam skomentował, to osoba, która ją prowadziła by nie odpuściła… Nie ma problemu, żeby był i chrześcijański anarchizm, osoby z grupy reprezentującej ten nurt były tu aktywnie zapraszane.

    Widzę tu przejewawy niezgody na antysemityzm, ale co raz bardziej i bardziej wyglądają one jak konfederacja szafująca swoimi członkiniami jako dowodem na ich poszanowanie praw kobiet.

    To zupełnie jak twoje zainteresowanie obroną praw chrześcijan, jak wiadomo powszechnie uciskanych tu i ogólnie w kraju, którego językiem mówimy.

    Nie możemy pozwolić na tę jednostronną narrację.

    Przecież od dawna na nią pozwalałeś sam nic nie publikując. Ja jako jeden z administratorów jak chyba widać pozwalam tu na głosy z którymi absolutnie się nie zgadzam, w tym twój, chadeków, czy liberałów. A że zaczynasz od apelu z szeregiem bezpodstawnych, nie odniesionych do konkretnych przypadków zarzutów i swoich wymysłów na temat ludzi, którzy tworzą to miejsce - nie wiem na co liczysz. Krzykiem i wyzywaniem nie zachęcisz nas, żeby za ciebie publikować treści, które chcesz tu widzieć.

    Mój apel zakończe milczącym wrzuceniem

    Nie wiem czy nie rozumiesz słowa “milczącym” czy “wrzuceniem”, ale one tak nie działają. To co natomiast robisz to wyrywasz teksty z kontekstu oraz pozbawiasz informacji o ocenie. Z wyjątkiem ostatniego, który był zgłosowany w dół, ale nie został zgłoszony do moderacji - czego ty też nie zrobiłeś, tylko go powieliłeś - widocznie to dla ciebie ważniejsze, niż interwencja, która mogła by coś poprawiać. Ten został właśnie usunięty. Może cię to zaskoczy, ale nawet moderacja nie ma tu obowiązku czytać każdej dyskusji na >40 komentarzy. Ty za to wolisz powielać antysemickie wypowiedzi, niż chociaż sprawdzić, co się stanie jeśli je zgłosisz. Tyle o twoich intencjach.

  • obywatelle (she/her)
    link
    fedilink
    arrow-up
    6
    arrow-down
    3
    ·
    edit-2
    13 hours ago

    Spluwa, na Jahwego, nie musisz zakładać multikont żeby robić astroturfing tematu. Napisz już proszę ten tekst do Wyborczej, niech wszyscy dowiedzą się o strasznym antysemickim Szmerze, na którym siedzi podobno 10 osób, więc jest największym zagrożeniem dla ruchu w Polsce. :D

    Wiesz co jest najlepsze? Zacytowałeś na końcu w dużej mierze posty dwóch (!) osób. Jedna to osoba po której ja i większość społeczności przejechała się jak po łysej kobyle za antysemickie właśnie wstawki. Druga to ja. Z moich wypowiedzi wyciąłeś bardzo starannie cały kontekst, bo nie dało się doszukać w nich ni grama antysemityzmu, więc postanowiłeś zagrać poetyką szoku, zestawiając je z tekstami durnego kolegi, którego sama w tym wątku sztorcowałam. No, przewijał się też kolega trzeci, w gorącej wodzie może kąpany, ale raczej nie antysemita. I na tej podstawie bardzo celowo tworzysz wrażenie, jakbyśmy się tu zebrali w Wannsee co najmniej.

    To jest bardziej niż obrzydliwe.

    Kto ciekaw, może sobie w szmerowej wyszukiwarce sprawdzić kontekst moich wypowiedzi i zobaczyć, że za każdym razem wyjaśniam co mam na myśli przez dane pojęcia, gdzie stosuję cudzysłowy i po co. Kolegi antysemity bronić nie zamierzam, bo rzeczywiście to miś o wyjątkowo małym rozumku, chociaż jest jeszcze młody, to może go kiedyś nabędzie.

    Za to twardogłowych speców od propagandy (tak, to co robisz jest propagandą, niezależnie czy to serio twoje multikonto czy mam do was mówić w liczbie mnogiej) nie przekona nikt i nic, żadna wypowiedź ani żaden argument. Bo w ich obliczu najczęściej rejterują, odpowiadając tylko na to na co odpowiadać im wygodnie. :)

    Nigdzie też nie napisałam że chrześcijaństwo “nie powinno istnieć” i że “jest źródłem wszelkiego zła na świecie”. I myślę że jeśli to serio piszesz ty, to jesteś wystarczająco kumaty, żeby to zrozumieć, więc działasz cynicznie. A to jest już wyjątkowo paskudne.

  • Pajooonk
    link
    fedilink
    Polski
    arrow-up
    5
    arrow-down
    2
    ·
    edit-2
    14 hours ago

    To co wyprawia Izrael od lat na bliskim wschodzie, to nic innego jak skrajnie prawicowe ludobójstwo. Społeczność międzynarodowa nie tylko apelami powinna reagować, ale uważam że międzynarodowe siły ONZ albo coś podobnego powinno zostać wysłana na tereny okupowanej Palestyny w celu ochrony ludności cywilnej.

    Co zabawne, propaganda Izraela działając być może świadomie z propagandą antysemitów, połączyła Izrael z judaizmem, i dziś prawicowy rząd Izraela każdą uwagę na swój temat tłumaczy antysemityzmem.

    Sam Hamas to skrajna organizacja która też ma wiele za uszami. Zapytacie skąd mieli pieniądze? https://www.rmf24.pl/raporty/raport-izrael-w-stanie-wojny/news-specyficzna-polityka-netanjahu-pozwalal-katarowi-finansowac-,nId,7503005#crp_state=1 https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,30319670,izrael-placi-straszna-cene-za-bledna-strategie-premiera-haaretz.html

    To zasługa prawicowego rządu Izraela i część jego planu, by radykalizować Palestynę i doprowadzić do tego co dzieje się obecnie.

    Stosunek do Chrześcijaństwa też jest tutaj straszny i wydaje się być prekursorem tego co musi się wkońcu stać też ze stosunkiem do Żydów.

    Co ty bredzisz człowieku. Antyklerykalizm to jedna z bardzo zdrowych postaw obywatelskich, nikt nie chce chrześcijanom zakazywać wiary, nikt nie chce nikomu odbierać prawa do duchowości, natomiast oczywistym jest to, że polityczna i biznesowa działalność kościoła katolickiego to coś, co należy ukrócić i odciąć kler od polityki i wielkiej kasy. Skoro odwołujesz się do pogromów żydów, to może przypomnę ci że to właśnie głównie dzieło chrześcijaństwa.

    Co dalej, powiesz że antyfaszyzm albo antynazizm to coś okropnego, bo może prowadzić do tego, że ktoś o skrajnie prawicowych poglądach może czuć się piętnowany?

    • harcM
      link
      fedilink
      Polski
      arrow-up
      5
      ·
      edit-2
      12 hours ago

      Nawiasem mówiąc jest bardzo ciekawa seria dokumentalna Adama Curtisa (BBC) The Power of Nightmares o tym jak rodziła się polityka “śmiertelnego zagrożenia”, która wyniosła do władzy Amerykańskich, Izraelskich i muzułmańskich konserwatystów, często bezpośrednio się w tym wspierających. Jak ktoś woli tekstowo, to pisał o tym też na swoim blogu. Materiały się już trochę zestarzały, ale do niektórych wątków później wracał, jak chociażby tego jak zachodnie finanse stworzyły warunki dla odrodzenia wahabizmu (“islamizmu”) w Bitter Lake, czy wykorzystania terroru i dezorientacji społeczeństwa jako narzędzia władzy w HyperNormalisation. W zasadzie wszystkie jego filmy polecam, bywają trudne, można się nie zgadzać z tezami i tym jak prowadzi wywody, ale zawsze jest to ciekawy punkt odniesienia i perspektywa.

      • spluwa
        link
        fedilink
        Polski
        arrow-up
        3
        ·
        11 hours ago

        ciekawe, widziałeś gdzieś z napisami PL dostępne?

        • harcM
          link
          fedilink
          Polski
          arrow-up
          4
          ·
          11 hours ago

          Na opensubstitles kiedyś jakieś widziałem. Mam też gdzieś automatyczne tłumaczenie zrobione dla większości, przypomnij mi jutro to wrzucę to gdzieś. Generalnie ciężka robota, bo tam jest dość tekstu na przeciętną książkę zazwyczaj.

  • Wyrak
    link
    fedilink
    Polski
    arrow-up
    4
    arrow-down
    3
    ·
    edit-2
    11 hours ago

    “Wszelakie dyskusje tutaj są już tak daleko przesunięte w stronę niechęci do Żydów, że nawet osoby wyrażające sprzeciw antysemickim postom w innych wątkach otwarcie epatują niechęcią do państwa Izrael. Podważają istnienie Państwa Żydowskiego, jednocześnie uznając się za obrońców Żydów. Rodzi to takie zjawiska jak na przykład niezgoda na antysemityzm za pomocą argumentacji “jest na świecie dużo Żydów, którzy są przeciwni Izraelowi”. Czyli jak już toleruje się tu Żydów to tylko tych, którzy mają takie same poglądy.”

    W tym poście nazywasz krytykę państwa Izrael „nietolerancją wobec Żydów, którzy popierają Izrael”. To jest dokładnie taki sam fikołek logiczny jaki stosują faszyści zarzucający lewicy brak tolerancji dla poglądów faszystowskich. Poza tym nie tylko Żydzi popierają Izrael. Donald Trump też. Wg twojej pokracznej “logiki” przeciwnicy Donalda Trumpa są antysemitami.

    I o to chodzi sojusznikom reżimu Netanyahu, by krytyka Izraela nazywana była “brakiem tolerancji wobec ludzi popierających Izrael”,

  • wylinka
    link
    fedilink
    Polski
    arrow-up
    3
    arrow-down
    2
    ·
    edit-2
    12 hours ago

    Też jestem tu nowa, więc zainteresował mnie twój wywód i przeczytałam. Niestety raczej nie pogadamy, jeśli antysyjonizm zrównujesz z antysemityzmem. Osobiście, syjonizm jako ideę uważam za co najmniej zrozumiałą, szczególnie w okolicznościach, w których zyskała ona szerokie poparcie, a wielu wczesnych syjonistów chciało kupować ziemię od Palestyńczyków i żyć z nimi w zgodzie. Niestety obecnie mamy do czynienia głównie z faszystowską wersją syjonizmu Ze’ewa Żabotyńskiego, fana Piłsudskiego, który proponował użycie siły i przedstawiał sprawę żydowską ponad życie miejscowych. Syjonizm jest obecnie ideologią, która uzasadnia armii izraelskiej wymordowywanie Palestyńczyków.

    Ale jeśli odejmę z tekstu ten dziwny twój dogmat, w sumie zgadzam się, że moderacja nie traktuje antysemityzmu poważnie. Kolesia od “żydzi to, żydzi tamto” należy zbanować, a posty w tym stylu usuwać - nie tolerujmy tutaj faszyzowania i wykluczania Żydów z naszej społeczności. Regulamin jasno zabrania rasizmu i ksenofobii. Antysyjonizm i wrogość do państwa Izrael nie jest antysemityzmem, więc jest spoko. Wielu tutaj jest anarchistów, my nie lubimy przecież żadnego państwa :). Naprawdę nie jest trudno jednego od drugiego odróżnić.

  • spluwa
    link
    fedilink
    Polski
    arrow-up
    2
    arrow-down
    2
    ·
    12 hours ago

    O łał XDD

    Tego się nie spodziewałem. Bardzo budujące i miłe zobaczyć taki wpis, zwłaszcza kiedy nie rozpoznaje w nim stylu pisania żadnej osoby którą znam i z którą przy lewicowej walce z antysemityzmem współpracuje. Odezwij się proszę na priv, coś zdziałamy razem!

    Osobom które wierzą że za dewastacje i ataki na postój odpowiada Mosad, wydaje się że mam ileś fejk kont i sam pcham tutaj całą narrację. I spoko, żyjcie sobie w swoich teoriach spiskowych i zamkniętych twierdzach. Mi pozostaje się z tego tylko śmiać xd